I den nye bog James Camerons historie om science fiction , sætter den berømte filmskaber sig ned med Guillermo del Toro , George Lucas , Christopher Nolan , Ridley Scott , Steven Spielberg og mere for at få deres perspektiver på vigtigheden og effekten af sci-fi-genren.
Nedenfor kan du læse et eksklusivt uddrag fra interviewet, som Cameron gennemførte med Steven Spielberg.
James Cameron Steven Spielberg Interview
STEVEN SPIELBERG S UANVENDELIGE KARRIERE har strakt sig over fem årtier og omfattet enhver tænkelig genre, men det er til science fiction, at instruktøren oftest er vendt tilbage og skaber fængslende moderne klassikere som Luk møder af den tredje slags (1977), E.T. det udenjordiske (1982), Jurassic Park (1993) og dens efterfølger, The Lost World: Jurassic Park (1997), A.I. Kunstig intelligens (2001), Mindretalsrapport (2002) og Verdenskrig (2005). Hans seneste træk, den blændende tilpasning af Ernest Clines bedst sælgende roman Ready Player One , vil se ham skildre et helt nyt virtual reality-univers på skærmen - et, der nøje afspejler vores eget. I en vidtrækkende samtale, Spielberg og James Cameron diskutere den varige arv fra Stanley Kubrick - den visionære 2001: A Space Odyssey filmskaber, der blev Spielbergs nære ven og fortrolige - såvel som farerne ved kunstig intelligens og den frygt, der har brændt forfatteren / instruktøren / producentens uhæmmede fantasi siden hans tidlige barndom.
JAMES CAMERON: De fleste filmskabere i min alder og yngre ville sige, at du var den fyr lige foran dem, der sprængte deres sind og fik dem til at ønske at gøre, hvad de gjorde. Du skabte en vision om biograf, som jeg ikke tror havde eksisteret før.
STEVEN SPIELBERG: Der er altid en fyr foran os alle. Der er en hel flok fyre foran mig. George Pal, Stanley Kubrick. Willis O'Brien. Jeg tror, hvad der betændte min fantasi, da jeg var barn, var simpelthen frygt. Jeg havde brug for at gøre noget for at beskytte mig mod alt, hvad jeg var bange for, hvilket mest var alt, når det blev mørkt. Mine forældre følte, at tv - og det er tilbage i begyndelsen af 50'erne - var den værste indflydelse på ethvert barn. Jeg ved ikke, hvordan de vidste dette før [Marshall] McLuhan-æraen, men de vidste det på en eller anden måde. Så de forhindrede mig i at se fjernsyn. Jeg kunne kun se, ligesom, Jackie Gleason, The Honeymooners. Eller Sid Caesar, [dit] Show of Shows. Men jeg kunne ikke se Dragnet eller M Squad eller nogen af de rigtig seje detektivserier i 50'erne.
JC: Så du blev aldrig bange for de flyvende aber i Troldmanden fra Oz ?
SS: Åh, det gjorde jeg. Jeg var bange for det. Og jeg blev bange for skovbranden i Bambi. Det kunne have skræmt mig mere end djævelen, der kommer ud af bjerget i Fantasia. Men jeg tror, at fordi jeg var slags mediesultet af mine forældre, der gjorde, hvad de mente var rigtigt, begyndte jeg at forestille mig mine egne shows. Hvis jeg ikke kunne se fjernsyn, ville jeg bare drømme noget til mig selv at nyde.
JC: Begyndte du at lave kortfilm?
SS: Ja. Nå, længe før begyndte jeg bare at drømme. Jeg skitserede meget. Frygtelige skitser, men jeg skitserede mange skræmmende billeder.
JC: Du var ved at bearbejde verden i form af noget visuelt.
SS: Ja. Det havde altid at gøre med en blyant og et stykke papir og naturligvis senere 8 mm filmkameraet.
JC: Jeg husker, da jeg så det Mystisk ø i tredje klasse. Jeg kørte hjem og begyndte at lave min egen version af Mystisk ø . Jeg tror, det er den kreative impuls. Du tager det ind og [vil derefter] oprette [din] egen version af det.
SS: Jeg tror, da jeg så det første gang Jorden mod de flyvende tallerkener på en biograf, og du kunne ikke se underkopsmændene, fordi de var dækket af store masker, der var en del af deres exo-dragter - der var en scene, hvor de fjernede masken fra et udenjordisk, som en af soldaterne skyder. Jeg blev bange for
ser ansigtet. Jeg gjorde det samme. Jeg gik hjem, og jeg begyndte at tegne gentagelser i ansigtet - ikke for at berolige mig selv, men for at gøre det mere skræmmende, end filmskaberne havde gjort. Jeg ville gøre det mere skræmmende end [den] de havde skræmt mig [med].
JC: Nå, du skræmte skuret ud af alle med Kæber . Ret? Du kender monstre. Og udlændinge er undertiden monstre. Men ikke altid. Du [tog en] anden opfattelse af udlændinge, da du gjorde det Luk møder .
SS: Jeg tror, det hele startede med atombomben, der gik i Hiroshima og Nagasaki. Den første virkelige indflydelse var japanerne. Bestemt Toho's Godzilla [1954] var den første film, der virkelig handlede på en slags kulturel, national frygt for, hvad der allerede var begået på et land. Fra det øjeblik var alt, hvad der enten kom ud af Tokyo-bugten eller noget, der kom ud af nattehimlen aggressivt, fjendtligt og tog ingen fanger. Det fik jeg nok af som barn. Jeg så alle B-horrorfilmene. Jeg så alle de allierede kunstneres gyserfilm. Jeg så monogram-gyserfilmene. Jeg så Hammer-filmene. Alt. Og jeg kunne ikke finde en anstændig rumvæsen, der fik mig til at føle, at jeg ville lære ham eller hende bedre at kende. Alle udlændinge var ude for at ødelægge menneskeheden.
JC: Og vi slår dem altid i slutningen, hvilket var vores måde at sige, at menneskelig kløgt og mod vil overvinde disse monstre skabt af videnskaben. Det var en måde at holde boogeyman fra atomkrig i skak.
SS: Nemlig. Det overvinder enhver fjendtlig trussel. Du kan sidestille slutningen af de fleste science fiction-film i 50'erne med de fleste anden verdenskrig John Wayne-film i 40'erne og 50'erne.
JC: Det var atomødelæggelse og kommunisme blandet sammen, og det hele måtte besejres.
hvilke film skal jeg se før uendelige krige
SS: Det skulle besejres. Og så var den røde trussel den vrede røde planet. Og så blev Mars pludselig en fjende - og ikke en undring. Min far var den, der introducerede mig til kosmos. Det er ham, der bygger - fra en stor paprulle, som du ruller tæpper på - et 2-tommers reflekterende teleskop med en
Edmund Scientific-sæt, som han havde sendt væk efter. [Han] satte dette teleskop sammen, og så så jeg Jupiters måner. Det var den første ting, han påpegede mig. Jeg så ringene til Saturn omkring Saturn. Jeg er seks, syv år gammel, da alt dette skete.
JC: Har du brugt meget tid på at stirre på himlen?
SS: Meget tid på at se på himlen. Arbejdstitlen på E.T. var Se på himlen . Hvilket er slags den sidste linje fra The Thing [Fra en anden verden , 1951]. Jeg kan bare huske, at jeg så på himlen på grund af min fars indflydelse og sagde, kun det gode skulle komme fra det. Hvis det ikke er en ICBM, der kommer fra Sovjetunionen, skal kun godt komme ud over vores tyngdepunkt.
JC: Han var en slags visionær.
SS: Han var visionær om det, alligevel læste han alle Analog [magasiner]. Disse paperbacks? Og fantastiske historier, paperbacks af det. Jeg læste det sammen med ham. Nogle gange læste han disse bøger for mig, de små tabloider for mig om natten.
JC: [Isaac] Asimov, [Robert A.] Heinlein, alle disse fyre blev alle offentliggjort i de papirmassemagasiner.
SS: De blev alle offentliggjort i disse magasiner, og mange af dem var optimister. De beregnede ikke altid vores undergang. De fandt måder til at åbne vores fantasi og få os til at drømme og få os til at opdage og få os til at bidrage til det større gode. Det var historierne og bare kigget op på himlen, der fik mig til at indse, at hvis jeg nogensinde får en chance for at lave en science fiction-film, vil jeg have, at de fyre skal komme i fred.
JC: Og det gjorde du netop. Din far tog dig med til at se en meteorregn en gang, ikke?
SS: Han gjorde. Det var et Leonid-brusebad. Jeg ved kun hvad bruseren var, fordi min far i årenes løb stadig minder mig om hvilket brusebad det var! Men jeg var meget ung. Vi boede i Camden, New Jersey, så det må betyde, at jeg var omkring fem. Han vækkede mig midt om natten - det er skræmmende, når din far går ind i dit soveværelse, og det er stadig mørkt, og han siger: 'Kom med mig.' Det er freaky, når du er barn! Han førte mig med til et sted et sted i New Jersey, og der lå hundreder af mennesker på picnic tæpper.
JC: Den scene er inde Luk møder . Det er den samme scene.
SS: Absolut. Jeg satte scenen ind Luk møder . Jeg kom derude, og vi lagde os på hans rygsæk, og vi så op på himlen.
Hvert 30. sekund eller deromkring var der et strålende lysglimt, der strøg over himlen. Et par gange brød nogle af disse objekter op i tre eller fire stykker.
JC: Du har et enkelt lys, der deler sig i flere lys og går forbi alle. . .
SS: I Luk møder , ja. Alle disse ting, der er præget, når du er meget ung, vil du ikke afhænde dig af det. Jeg tror, at en af de vigtigste ting som filmskaber, i det mindste af den slags ærefrygt-og-vidunder-historier, som vi begge er tiltrukket af, er at forblive det barn. En del af det betyder at bekæmpe den naturlige trang til kynisme, når vi tager alt ind. Det er en kamp.
JC: Du har lavet to utrolige, indflydelsesrige film på ideen om første kontakt. Naturligvis Luk møder førte til E.T. , som jeg tænker på som slags Luk møder 2 , jo mere personlig [historie].
SS : Jeg tænker på det på samme måde, hvorfor jeg [oprindeligt] tog E.T. manuskript til Columbia [Billeder]. Jeg troede, jeg skyldte dem det, da de gav mig finansieringen at gøre Luk møder . Jeg tænkte, jeg vil ikke løbe ud til Universal [Studios] med et script om udenjordiske. Så jeg tog det til Columbia, og da de passerede, bragte jeg det til Universal.
JC: Med E.T. , du tog mange af disse temaer for første kontakt og gjorde det bare meget familiecentreret eller børnecentrisk, skulle jeg sige.
SS: E.T. var aldrig meningen at være en film om en udenjordisk. Det var meningen at være en historie om, at min mor og far blev skilt. Jeg begyndte at skrive en historie - ikke et manuskript i sig selv - om hvordan det var, når dine forældre deler familien op, og de flytter til forskellige stater. Jeg arbejdede på det, før jeg lavede Luk møder . Da jeg gjorde scenen for den lille fremmede, Puck, kom ud af moderskibet og lavede Kodaly-hånden i Luk møder , det hele kom sammen. Jeg tænkte, vent et øjeblik! Hvad hvis den fremmede ikke går tilbage op i skibet? Hvad hvis han blev tilbage? Eller hvad hvis han endda gik vild, og han blev marooned her? Hvad ville der ske, hvis et barn fra en skilsmisse eller en familie med en skilsmisse med et stort hul at fylde fyldte hullet med sin nye bedste udenjordiske ven? Hele historien om E.T. kom sammen på sættet af Luk møder .
JC: Går fra monsteret af Kæber , den ukendte store terror, hvad der er under vandet, som du ikke kan se, over for noget englelignende Luk møder - du skabte virkelig en slags alternativ åndelighed eller alternativ religion. Denne idé om, at det, der er over os, ikke kommer fra de traditionelle steder, det kommer fra kontakt med en uendelig overlegen civilisation.
SS: Ja. En uendelig overlegen civilisation vil finde det bedste i dig, og du vil præsentere den bedste del af dig selv, som [Abraham] Lincoln sagde, 'de bedre engle af [din] natur.' Det er hvad godhed gør. Godt inspirerer ikke ondt godt formerer et større godt. Og det var det, jeg troede, at den bedste science fiction gør.
For mig, 2001 [: A Space Odyssey ] havde stor indflydelse på mit daglige liv. Jeg var på college, og det var første gang, jeg gik til en film, hvor jeg virkelig følte, at jeg havde en religiøs oplevelse. Og jeg blev ikke stenet. Jeg røg ikke eller tog ikke stoffer, og jeg drak ikke. Jeg var en ret lige skydespil. Jeg gik ind i [teatret] og så 2001 for første gang i åbningsweekenden. Og jeg husker to ting. Den første ting, jeg husker, var, at billederne af rummet ikke var så mørke, som jeg troede, de ville blive. Der var ikke meget kontrast. Ved du hvorfor der ikke var nogen kontrast? Fordi alle ryger græs i teatret. De forurenede atmosfæren!
Stanley ville have vendt ud, hvis han havde set, at han ikke havde det sande fravær af lys - sort - på sine skærme, fordi der var for meget marihuanarøg. Jeg så det syv eller otte gange mere under bedre synsforhold. Men den første weekend. . . Jeg tror, de gik endda tilbage og ændrede [marketing] -kampagnen for at kalde det 'den ultimative rejse.' Fordi det appellerede til en anden side af vores kultur, narkotikakulturen.
JC: Folk tabte syre. Jeg så filmen - dette var før nogen form for hjemmevideo - atten gange i de første par års udgivelse, alt sammen i teatrene. Jeg har set alle slags publikums reaktioner på det. Jeg kan huske, at en fyr løb ned ad gangen mod skærmen og råbte: ”Det er Gud! Det er Gud! ” Og han mente det i det øjeblik.
SS : Jeg havde en fyr i mit teater, der faktisk gik op til skærmen med armene ude, og han gik gennem skærmen. Først senere fik vi at vide, at skærmen var i lameller. Det var ikke bare som et hvidt stykke materiale.
JC: Det må have sprængt folks sind.
SS: Folk blev sprængt ud, fordi personen forsvandt ind på skærmen! Under [star] [sekvens] til alle tider.
JC: Jeg havde et så stærkt fysiologisk svar på filmen. Jeg relaterede til det som at falde ned ad stjerneporten, ned ad denne form for uendelig tunnel. Jeg gik ud på fortovet i sollyset - det var en matinee - og kastede op. Ærligt talt havde det sådan en fysiologisk virkning på mig. Og jeg vidste, at jeg havde set noget vigtigt. Jeg kunne kun behandle en del af det i en alder af fjorten år. Jeg fik knoglen til at blive rumskib. Jeg fik endda Star Baby i slutningen, det næste trin i evolutionen. Jeg forstod ikke hotelværelset i Regency.
SS: Det gik også over mit hoved. Men hvad jeg syntes var forbløffende, var at jeg var så vild i Arthur C. Clarke og Stanleys dybe tænkning, eller hvilken symbologi de endog tænkte eller dybtgående betydning, de forsøgte at opnå, det var bedre, at jeg blev efterladt i støvet af deres skabelse. Det fik mig til at se nogle ting mere tydeligt, end hvis jeg [havde] forstået det [alt].
JC: Du hældte dig selv i det som en Rorschach.
SS: Jeg faldt mellem revnerne i deres filmfremstilling og deres konceptuelle partnerskab, og det var en smuk knæk at falde ned i. Den knæk, jeg faldt igennem, var stjernelågen. Jeg tror, vi alle faldt ind i den samme stjerneport og kom ud af denne side og lavede film.
JC: Stanley undgik problemet med, hvordan udlændingen ville se ud ved bare ikke at vise det. Du mødte den udfordring frontalt [i Luk møder ], og jeg tror, du trak det ud i betragtning af datidens teknologi.
SS : På det tidspunkt ville jeg virkelig kaste så meget baggrundsbelysning i mit kamera, at alle de små E.T.'er næsten ville være som silhuetter, og de ville være mere impressionistiske. Kostumer var meget spinkelt. De var som de gamle Cat People film. Lynlåse op og ned bagpå, noget du virkelig ikke kunne skyde i frontlys. Jeg tænkte jo mindre du ser, jo mere kan vi forestille os vores egen udenjordiske. Vi kan sætte vores eget ansigt på det. Jeg tillod kun, at ansigtet til [skabelsen af specialeffekter] Carlo Rambaldi, Puck, kunne afsløres.
JC: Lærte du det videre Kæber - jo mindre du ser, jo bedre?
SS: Jeg gjorde. Alt det tekniske snafus på Kæber —Det var umuligt at lave denne film på det faktiske Atlanterhav. Fornuftigere mennesker ville have gjort det i en tank, og i dag ville de gøre det i CG. De ville gøre det på en computer. Men jeg kan godt lide at være til søs. Jeg kunne godt lide at være derude. Det var en frygtelig oplevelse på samme tid, fordi jeg stod over for slutningen af min karriere. Alle fortalte mig, at dette ville afslutte min karriere. Jeg troede på dem, fordi vi fik et eller to skud om dagen.
JC: Men det gjorde dig bedre.
SS: Hvad det gjorde mig var sejt. Ikke at jeg havde noget at bevise for andre end mig selv, men jeg blev ikke fyret, og jeg skulle ikke fejle. Det kan mislykkes mig, hvis publikum ikke dukkede op, men jeg ville ikke fejle det.
Uddrag leveret af Insight Editions fra James Camerons Story of Science Fiction. © 2018 AMC Network Entertainment LLC. Alle rettigheder forbeholdes.
Du kan købe James Camerons historie om science fiction her .
